Elektrotekno.com Ana Sayfa || Analog devreler, projeler


"Power LED" leri farkli frekanslarda surmek?

Kayıt: 27 Hzr 2010
Mesajlar: 84

Offline
onurcans
Tarih: 17 06 2011 13:35

Merhaba.

Birden cok guclu LED leri 5khz gibi bir frekansta surmek istiyorum.

Ulastigim kaynaklar genelde LED leri surmeye yonelik ama belli bir frekansta surme konusunda tavsiyelerinizi bekliyorum.

Tesekkurler.


Reklamlar
Kayıt: 16 Tem 2009
Mesajlar: 516
Konum: Kayseri
Offline
muhendisbey
Tarih: 17 06 2011 17:17

mcu kullanacak mısın yoksa daha basit bir çözüm yeterli mi? Eğer yeterli dersen 555 ile osilatör oluşturup sonrasında fet yada bjt ile sürebilirsin.
Yok mcu olacak dersen 12F serisi dahili osilatörlü bir pic yeterli gelebilir.
Başa dön
Kayıt: 27 Hzr 2010
Mesajlar: 84

Offline
onurcans
Tarih: 17 06 2011 18:29

muhendisbey yazmış
mcu kullanacak mısın yoksa daha basit bir çözüm yeterli mi? Eğer yeterli dersen 555 ile osilatör oluşturup sonrasında fet yada bjt ile sürebilirsin.
Yok mcu olacak dersen 12F serisi dahili osilatörlü bir pic yeterli gelebilir.


Ben de 555 li bir cozum dusunuyordum lakin LED kare dalga ile degil sinus ile surmek istiyorum. Yani soyle diyebilirim +5 volt ile +0.1 volt arasinda salinacak bir sisteme ihtiyacim var. 555 ler bunu saglamiyor. Bu voltaj karaktersitigini karsilayabilsek bile ayni zamanda akimin kuvvetli LED leri surebilmesi gerekecek. Bu ledler 75euro, elekrtik karakterleri 50ma 4.3 V gibi ledler.

O yuzden birseyler denemeden once sizinle fikir alisverisinde bulunmak istiyorum.
Başa dön
Kayıt: 16 Tem 2009
Mesajlar: 516
Konum: Kayseri
Offline
muhendisbey
Tarih: 17 06 2011 18:39

onurcans yazmış
muhendisbey yazmış
mcu kullanacak mısın yoksa daha basit bir çözüm yeterli mi? Eğer yeterli dersen 555 ile osilatör oluşturup sonrasında fet yada bjt ile sürebilirsin.
Yok mcu olacak dersen 12F serisi dahili osilatörlü bir pic yeterli gelebilir.


Ben de 555 li bir cozum dusunuyordum lakin LED kare dalga ile degil sinus ile surmek istiyorum. Yani soyle diyebilirim +5 volt ile +0.1 volt arasinda salinacak bir sisteme ihtiyacim var. 555 ler bunu saglamiyor. Bu voltaj karaktersitigini karsilayabilsek bile ayni zamanda akimin kuvvetli LED leri surebilmesi gerekecek. Bu ledler 75euro, elekrtik karakterleri 50ma 4.3 V gibi ledler.

O yuzden birseyler denemeden once sizinle fikir alisverisinde bulunmak istiyorum.


sinüs istemenizin özel bir nedeni var mı? çünkü sinüs olsa da kare dalga olsa da bunu gözle yada kamera ile fark etmeniz oldukça zor. kare dalga hem uygulaması kolay hem de neredeyse maliyetsiz. 555 in besleme yapmasını bekmeyin zaten mecburen çıkışına fet yada bjt bağlamanız gerek.
Başa dön
Kayıt: 27 Hzr 2010
Mesajlar: 84

Offline
onurcans
Tarih: 17 06 2011 18:43

muhendisbey yazmış
onurcans yazmış
muhendisbey yazmış
mcu kullanacak mısın yoksa daha basit bir çözüm yeterli mi? Eğer yeterli dersen 555 ile osilatör oluşturup sonrasında fet yada bjt ile sürebilirsin.
Yok mcu olacak dersen 12F serisi dahili osilatörlü bir pic yeterli gelebilir.


Ben de 555 li bir cozum dusunuyordum lakin LED kare dalga ile degil sinus ile surmek istiyorum. Yani soyle diyebilirim +5 volt ile +0.1 volt arasinda salinacak bir sisteme ihtiyacim var. 555 ler bunu saglamiyor. Bu voltaj karaktersitigini karsilayabilsek bile ayni zamanda akimin kuvvetli LED leri surebilmesi gerekecek. Bu ledler 75euro, elekrtik karakterleri 50ma 4.3 V gibi ledler.

O yuzden birseyler denemeden once sizinle fikir alisverisinde bulunmak istiyorum.


sinüs istemenizin özel bir nedeni var mı? çünkü sinüs olsa da kare dalga olsa da bunu gözle yada kamera ile fark etmeniz oldukça zor. kare dalga hem uygulaması kolay hem de neredeyse maliyetsiz. 555 in besleme yapmasını bekmeyin zaten mecburen çıkışına fet yada bjt bağlamanız gerek.


Anliyorum, kamera ya da gozun anlamasi mumkun olmuyor lakin bunun 5 kati pahali bir fotodiyot algilayabiliyor ve sonucta cikan sinyalin. FFT sini aldiginizda kare dalgada belli devamsizliklar ortaya cikiyor. Matamatiksel sureksizlikler barindirdigi icin sinus dalga istiyorum. 0.1 - 0.2 volt un altina dusmemesini de bu devamsizlik sorunundan dolayi istemiyorum.

Bir sekilde sinus dalgayi olusturabildigimizi dusunursek, guc olarak nasil surerim degil kafamdaki sikinti,
ben de bir sekilde fet gibi birsey kullanirim diye dusunuyorum lakin Salinan bir dalgada fet gibi elemanlar nasil yanit verir onu bilemiyorum.
Başa dön
Kayıt: 02 Ksm 2009
Mesajlar: 764
Konum: Kocaeli
Offline
senoleker
Tarih: 17 06 2011 21:48

Elimizde bir kumaş varsa, ondan bir elbise diktiğimizde bir takım artıklar kalır.
Yahut bir plakadan presle parçalar keseriz, geriye fire kalır.
Burada da elimizde örneğin 20 voltluk bir DC vardır, bunun içinden 0,1 V - 20 V arasında sinüs şeklinde bir parçayı aldığımızda yaklaşık bir bu kadar da "ıskarta" kalacaktır.
Bu "ıskarta", ya da "fire", anahtarlama elemanlarında ısı olarak ortaya çıkacaktır.
İşte, bu yüzden pratikte bu gibi ihtiyaçlarda başka bir yöntem kullanılır. Buna PWM ( = Pulse width modülation) denir. Çok yüksek frekanslı (Örneğin sizin ihtiyacınızda 100 Khz civarında) dikdörtgen darbeler üretilir. Bu dikdörtgenlerin boyları sabit, enleri ise değişkendir. Öyle bir değişir ki dikdörtgenlerin enleri, "uzaktan" baktığımızda sanki orada bir sinüs varmış gibi görünür.
Bu durumda da hiç ıskartamız olmaz.
Eğer birinci yöntem ile yapacaksanız büyük, ısındığından dolayı soğutulması gereken, pahalı bir sistem kurmanız gerekirken ikincisinde küçük, ucuz, ısınmayan ama birinciden daha ileri teknoloji kullanan bir sistem gerekecek.
Şimdi bunlardan hangisini tercih edeceğinizi belirlemelisiniz.
Çünkü sizin yapacağınız işin ne olduğunun eyrıntılarını bize anlatmanız çok zor anladığım kadarı ile.
Bir de istediğiniz genlik (gerilim) ve çekmeyi planladığınız akım hakkında bilgi verebilir misiniz?
LED'lerin gerilime göre çektiği akım pek de lineer olarak değişmediğinden karmaşık bir durum da var. Bu yüzden kullanmayı düşündüğünüz LED hakkında ayrıntılı bilgi verirseniz daha isabetli fikirler ortaya çıkacaktır.
Başa dön
Kayıt: 02 May 2006
Mesajlar: 1689
Konum: Malatya
Offline
timpati
Tarih: 18 06 2011 10:59

ne yöntemi kullanırsanız kullanın, güç elemanını iyi süremezseniz istenilen sonuçlara ulaşamazsınız. örneğin mosfetlerde lineer bölgede kalmanız durumunda veya giriş kapasitesini yeterince hızlı boşaltamamanız durumunda dağlara taşlara sığdırılamayan bu değerli eleman yanık bir silikon yığını haline gelir. düşük frekanslar için push-pull bağlı bir çift transistör yeterli gelirken, biraz daha yüksek frekanslarda mosfetleri sürmek için özel olarak yapılmış sürücü entegreler kullanmakta yarar vardır. bunlar, tetikleme işaretini temizler, düzenler ve güç elemanlarını (burada mosfet, IGBT, transistör vb) ideale yakın biçimde tetikler.

bu amaç için değişik firmaların değişik kodları var. incelemeniz için bir-iki örnek: IR2110, IR2153...
Başa dön
Kayıt: 27 Hzr 2010
Mesajlar: 84

Offline
onurcans
Tarih: 20 06 2011 10:35

senoleker yazmış
Elimizde bir kumaş varsa, ondan bir elbise diktiğimizde bir takım artıklar kalır.
Yahut bir plakadan presle parçalar keseriz, geriye fire kalır.
Burada da elimizde örneğin 20 voltluk bir DC vardır, bunun içinden 0,1 V - 20 V arasında sinüs şeklinde bir parçayı aldığımızda yaklaşık bir bu kadar da "ıskarta" kalacaktır.
Bu "ıskarta", ya da "fire", anahtarlama elemanlarında ısı olarak ortaya çıkacaktır.
İşte, bu yüzden pratikte bu gibi ihtiyaçlarda başka bir yöntem kullanılır. Buna PWM ( = Pulse width modülation) denir. Çok yüksek frekanslı (Örneğin sizin ihtiyacınızda 100 Khz civarında) dikdörtgen darbeler üretilir. Bu dikdörtgenlerin boyları sabit, enleri ise değişkendir. Öyle bir değişir ki dikdörtgenlerin enleri, "uzaktan" baktığımızda sanki orada bir sinüs varmış gibi görünür.
Bu durumda da hiç ıskartamız olmaz.
Eğer birinci yöntem ile yapacaksanız büyük, ısındığından dolayı soğutulması gereken, pahalı bir sistem kurmanız gerekirken ikincisinde küçük, ucuz, ısınmayan ama birinciden daha ileri teknoloji kullanan bir sistem gerekecek.
Şimdi bunlardan hangisini tercih edeceğinizi belirlemelisiniz.
Çünkü sizin yapacağınız işin ne olduğunun eyrıntılarını bize anlatmanız çok zor anladığım kadarı ile.
Bir de istediğiniz genlik (gerilim) ve çekmeyi planladığınız akım hakkında bilgi verebilir misiniz?
LED'lerin gerilime göre çektiği akım pek de lineer olarak değişmediğinden karmaşık bir durum da var. Bu yüzden kullanmayı düşündüğünüz LED hakkında ayrıntılı bilgi verirseniz daha isabetli fikirler ortaya çıkacaktır.



timpati yazmış
ne yöntemi kullanırsanız kullanın, güç elemanını iyi süremezseniz istenilen sonuçlara ulaşamazsınız. örneğin mosfetlerde lineer bölgede kalmanız durumunda veya giriş kapasitesini yeterince hızlı boşaltamamanız durumunda dağlara taşlara sığdırılamayan bu değerli eleman yanık bir silikon yığını haline gelir. düşük frekanslar için push-pull bağlı bir çift transistör yeterli gelirken, biraz daha yüksek frekanslarda mosfetleri sürmek için özel olarak yapılmış sürücü entegreler kullanmakta yarar vardır. bunlar, tetikleme işaretini temizler, düzenler ve güç elemanlarını (burada mosfet, IGBT, transistör vb) ideale yakın biçimde tetikler.

bu amaç için değişik firmaların değişik kodları var. incelemeniz için bir-iki örnek: IR2110, IR2153...


En basta desteginiz ici tesekkur ederim.

Kullanacagim LED ler acisindan bir fikir degisikligi oldu. Lakin bu kullanmayi dusundugum ledler 1A e kadar akim cekebiliyor.
Kod
http://catalog.osram-os.com/catalogue/catalogue.do?favOid=000000030003b7ac046a0023&act=showBookmark


Amacim bu ledleri KHz mertebelerinde salinan bir sekilde surmek. "senoleker" dedigi gibi PWM ya da kare dalga ile surmeyi hala dusunuyorum lakin daha once belirttigim bazi matamatiksel zorluklardan dolayi. (algilamada ortaya cikacak bazi zahiri "harmonikler") yuzunden hala sinus surme taraftariyim. Sistemin "pahasi" konusunda henuz bir fikrim yok Dedigim gibi simdilik sizden fikirler alarak hangi yolun daha dogru ve yararli oldugunu secmeye calisiyorum.

Bir baska sorun ise gene sordugunuz gibi akim cekme sorunu sistem led basina 1A dustugunu dusunursek, hani bir kacini seri bagladigimizi dusunelim tahminimce 10A civarlarinda cekecek (20-30 led bagladigimizi hayal edersek) , ki bunun buyuk bir deger oldugunu biliyorum. Beslemesi, guc kaynagi tamamen ayri bi tartisma konusu.

Bunu gecersek, her LED i ayri surdugumuzu ve ayri fetler kullandigimizi dusunsek bile bu cihazlari duzgun surebilecegimi dusunmuyordum. Lakin "timpati" nin onerdigi cozumu arastiriyorum. Daha dogrusu datasheet'e goz ucuyla bakabildim, bu entegreyle yapilmis diger entegreleri de inceleyecegim.

Yanitlariniz icin tesekkur ederim, biraz gec yanit verdim kusura bakmayin.
Başa dön
Kayıt: 16 Tem 2009
Mesajlar: 516
Konum: Kayseri
Offline
muhendisbey
Tarih: 20 06 2011 11:32

ledleri seri sürersen akım artmaz yani gene 1 amper ile beslersin sadece gerilimi artırman gerekir.

5 led için 5 amper gerekmez örneğin. 1 amper gerekir gene lakin 4.5V ile besliyorsan 4.5 X 5 = 22.5 Volt gerlimle beslemen gerekir.

Tüm ledleri seri olarak sürmek pek istenen birşey değil. ledlerden biri bozulsa diğer ledler yanmaz onun yerine paralel olarak bağlanırsa ancak dediğiniz gibi 4.5V 5 Amper gerekir.

Saf sinüs üretmek maliyet ve emek açısından kolay değildir. öyle ki bunun üreteceği harmonikler kare dalganın üreteceğinden çok daha fazla olabilir. Saf sinüs üreteçlerini cihaza bağlı olarak eski UPS lerden elde edebilirsiniz. Kendiniz yapmaya kalkarsanız çok uğraşacağınıza yaptıktan sonra da belkide isteğinizi karşılamayacağını söyleyebilirim.
Başa dön
Kayıt: 27 Hzr 2010
Mesajlar: 84

Offline
onurcans
Tarih: 20 06 2011 11:40

muhendisbey yazmış
ledleri seri sürersen akım artmaz yani gene 1 amper ile beslersin sadece gerilimi artırman gerekir.

5 led için 5 amper gerekmez örneğin. 1 amper gerekir gene lakin 4.5V ile besliyorsan 4.5 X 5 = 22.5 Volt gerlimle beslemen gerekir.

Tüm ledleri seri olarak sürmek pek istenen birşey değil. ledlerden biri bozulsa diğer ledler yanmaz onun yerine paralel olarak bağlanırsa ancak dediğiniz gibi 4.5V 5 Amper gerekir.

Saf sinüs üretmek maliyet ve emek açısından kolay değildir. öyle ki bunun üreteceği harmonikler kare dalganın üreteceğinden çok daha fazla olabilir. Saf sinüs üreteçlerini cihaza bağlı olarak eski UPS lerden elde edebilirsiniz. Kendiniz yapmaya kalkarsanız çok uğraşacağınıza yaptıktan sonra da belkide isteğinizi karşılamayacağını söyleyebilirim.


LED leri seri baglayabilecegimi biliyorum lakin, tum bu ledleri ayni frekansta surmeyecegim. Yani birini 5 khz de surmeyi basarablirsem. 5 tanesini 5khz 5 tanesini 10khz 5 tanesini 50khz de gibi farkli kombinasyonlarda surecegim. O yuzden cekecegi akimi max 10A olarak belirttim.

Herkes tavsiye kare dalgayi tavsiye ediyor. Ben de saniyorum kare dalga ile baslayacagim en basta performans yeterli gelirse kare dalgayi kullanmaya devam ederim. Bu arada tavsiye ettiginiz uzere UPS leri de inceleyecegim.

Gene de projede karsilasacagim sorun ledleri (guc olarak) nasil surecegim degil, o gucte (salinim anlaminda) nasil surecegim.

Biraz karmasik bir cumle oldu kusuruma bakmayin.

Tesekkurler.
Başa dön


Sayfaya git 1, 2  Sonraki

"Power LED" leri farkli frekanslarda surmek?


Benzer Konular
- "gölge etme" güneş enerjisi hakkında herşey konulu açık oturum
- Electrical Power Distirbition Project(Newton Rapson Method)
- "Risk Değerlendirme Raporu"

- Power Electronics: Converters, Applications, and Design

- Ned mohan power electronic 3rd edition solutions'a ihtiyacım var
- power elektronik
- 9 Voltu 170 Volta Dönüştüren Power Supply (Ayarlı)
- High Frequency Switching Power Supplies: Theory and Design
- pic16f877 ile seviye kontrol "LCD sorunu"

- Ucretsiz 3 Farkli Meslek Kursu Acildi

- TEİAŞ Defence Plan of Turkish Power System

Sitemize üyelik ve içeriğin indirilmesi tamamen ücretsizdir. Sitemizde paylaşılan tüm dokümanlar (Tezler, makaleler, ders notları, sınav soru cevaplar, projeler) paylaşımcıların bireysel çalışmaları olup telif hakları kendilerine aittir ya da açık bir şekilde kamusal alana yerleştirilmiş dokümanların birer kopyalarıdır. Kişilerin bireysel çalışmalarını sitemizde yüklemesinde, sitemizde paylaşıma teşvik eden puanlama sisteminin de etkisi büyüktür. Bunlara rağmen hala size ait olan ve burada bulunmasına izin vermediğiniz dokümanlar varsa iletişim bölümünden yöneticilere bildirmeniz durumunda derhal silineceklerdir.
Powered by phpBB | Translated by phpBB Turkiye | Ads by Google Adsense | Design by Crazy Bat based
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72