3 fazlı motora 2 faz verilirse ne olur?

mechnegg

Arkadaşlar geçenlerde çalıştığım fabrikada enerji kesintisi oldu..(Sabah 8'de mesaiye başladığımızda enerji yoktu) Enerjinin gelmesiyle birlikte işletmeye enerji verdik..Ancak su depomuzdaki hidrforlardan birinin motorunun yandığını farkettik..Enerji 3 faz yerine 2 faz gelmişti..hidroforun motoruda trifaze...Acaba motorun yanmasının sebebi bu mudur? (hidroforun yanması ile enerjinin 2 faz gelmesi eşzamanlı olmayabilir..Bundan tam emin değiliz yanii..Yardımlarınız için simdiden tesekkur ederim..

^^nihilizm^^ · Tarih: 25.11.2006, 11:15 Mesaj konusu:

Büyük ihtimalle motorun yanması 2 fazda kalmasındandır ama sargıları kontrol de edebilirsin belkide bir kavrulmada söz konusu olabilir

S_CAN · Tarih: 25.11.2006, 11:45 Mesaj konusu:

3 fazlı motorlara 2 faz verildiği takdirde yanarlar. Bu sebeple kumanda devrelerinde bu ihtimalin önlenmesi için kullanılacak bazı tedbirler vardır. Örneğin 3 adet ayrı ayrı sigorta yerine motor koruma şalterleri kullanılmalıdır. Bunun yanında eğer beslendiğiniz şebekede bu tür hataların olması olasılığı her zaman var ise motor devrelerine ayrıca faz koruma rölesi konulmasını tavsiye ederim. Faz koruma röleleri, faz dönüş yönüne, fazlar arasında set edilen değerden fazla bir farklılığa ve bir ya da iki fazın kaybolmasına karşı koruma yapar.

Ancak belirttiğiniz durumda bir fabrikada enerjinin gelmesi ile yalnızca hidroforunuza 2 faz gelmiş olması ilginç değil mi? O an devreye alınan başka motor yok muydu? Onlar nasıl sağlam kaldı?

İyi çalışmalar dilerim.

mechnegg · Tarih: 25.11.2006, 12:56 Mesaj konusu:

bahsettiğim hidrofor su deposunda..Yani işletmeye enerji verince direkt su deposundaki sistem devreye griyor.İşletmede ki makine hatlarının ana şalterleri kapalı oldugu için sorun olmadı..Sanırım sorun bahsettiğiniz gibi motor koruma şalteri olmadığından kaynaklanıyor..Yine gecenlerde 380 ile calışan vakum pompasını çalıştırırken sorun oldu..Uzatma kablosundaki fazlardan biri yine pompanın motoruna gitmedi..O motorda sorun olmadı..Bu durumda sanırım motorda koruma rölesi vardı..Ben mak mühendisiyim, bu konularda bilgim zayıf..Yardımcı oldunuz için cok tesekkür ederim..

seferimvar · Tarih: 25.11.2006, 17:29 Mesaj konusu:

kardeş bir motor iki faza kalırsa 3 fazdaki gücünü 2 fazda vermeye çalışacağından o motor şebekeden fazla akım çeker.örneğin bir yükü 2 elle kaldırırsan yükün ağırlığını kollarına dağıtmış olursun değilmi.ama sen bu yükü tek elle kaldırıyım dersen 2 kolunun haracadığı gücü tek kolundan harcamaya başlarsın.bunun gibi yani.bu nedenle motorun gücü 5kw dan büyükse
1.motora yıldız üçgen otomatik kumandayla yolver.yıldız üçgen şalter kullanmanı tavsiye etmem .daha iyi olur.
2.motorun güç devresine (3 fazın motora gittiği sisteme üzerine) aşırı akım rölesi bağla (çok önemli)
belkide senin motorun kumandasında aşırı akım rölesi bağlı değildi.
3. aşırı akım rölesi seçimi motorun gücüne göre değişir .onların katalogları vardır.rastgele seçme.
4.tüm motorlarında aşırı akım rölesi kullan.5 kw dan düşük motorlardada kullan.
umarım faydalı olur..

mechnegg · Tarih: 25.11.2006, 22:01 Mesaj konusu:

arkadasım cvp icin tsk ederim..Ancak 3 fazın 3 ünde de aşırı akım rölesi var zaten..2 faza kalma olayı aykırı bir olay zaten..Bu bahsettiğin aşırı akım rölesi sadece fazla akım cekildiğinde kontağını açmıyor mu? peki fazlardan birinin olmaması durumunda devreyi kesebiliyor mu? bizim faz koruma rölesi kullanmamız daha uygun değil mi?

seferimvar · Tarih: 26.11.2006, 00:37 Mesaj konusu:

faz koruma rölesi kullanabilirsin.
ama şunu unutma kumanda devrelerinde aşırı akım rölesi vazgeçilmez bir elemandır.
motora giden 3 faz aşırı akım rölesinin üzerinden geçer.dolayısıyla motor iki faza kalınca veya herhangi bir sebepten dolayı aşırı akım çekince aşırı akım rölesinin kontakları bimetal elemandan yapıldığından hemen ısınır ve fazlara ait bimetaller bükülerek motora giden 3 fazı keser.
böylece motor yanmaktan kurtulur.
şunuda unutma aşırı akım rölelerin üzerlerinde akım ayarları vardır.bu akım ayarları düzgün yapılmassa motorun yanma riski elbette vardır.
ikinci önemli elemanda sigortalaradır.motorlar ilk kalkış anında (3-5 saniye) şebekenden etiketinde yazan akım değerinin 3-5 katı fazla akım çekerler.dolayısıyla sen gecikmeli tip sigorta (g tipi sigorta)kullanki motora bu kalkınma toleransını tanı.
zaten önce yazdığımda da motora yıldız üçgen yol verilmesinin sebebide budur.
sanırım senin motor 2 faza kaldığında yükaltında çalışıyordu.buda motorun yanma süresini kısaltır.
çünkü kısa sürede fazla akım çeker. :lol: :lol: :lol:

S_CAN · Tarih: 27.11.2006, 10:30 Mesaj konusu:

Motor kumanda devrelerinde termik (ya da aşırı akım rölesi) aşırı akıma karşı korumaya, sigorta kısa devre'ye karşı korumaya yapar. Motor koruma şalterleri çoğu markada bu iki fonksiyonu aynı anda yapan bir elemandır. Ancak tüm bunların doğru uygulamasında bile farklı sebeplerle motor yanması ile karşılaşılabilir. Örneğin motor klemensindeki gevşeklik, düzenli olarak kontrol edilmiyorsa motorun yanmasına neden olabilir. Aynı şekilde bir fazın şebekeden gelmemesi hali de yanmaya sebep olabilir. Faz koruma rölesi ancak böyle bir durum için motorun kontaktörün devre dışı bırakarak koruma yapabilir.

Faz koruma rölesi ismi çok sempatik görünse de onun da kendine has problemleri olmaktadır. Mesela ben bir panodaki tüm faz koruma rölelerini harmonikten etkilendikleri ve gerçekte oluşmayan bir faz hatası varmış gibi davrandıkları için iptal etmek ihtiyacı duymuştum. (belki o markanın özel bir hassasiyeti idi tam olarak bilemiyorum)

mechnegg · Tarih: 27.11.2006, 21:18 Mesaj konusu:

s_Can cvp için tsk ederim..Sunu sorayım; motor koruma salteri, faz koruma rölesi kullansak ama motora bağlanan kablolardan birinde temassızlık olması durumunda yine motor yanar mı?

S_CAN · Tarih: 28.11.2006, 10:15 Mesaj konusu:

Faz koruma rölesi ancak motorun şebeke tarafındaki arızalara karşı koruma yapar. Motor koruma şalteri ise motor tarafındaki problemlere karşı koruma yapar. Diğer arkadaşların ifade ettikleri gibi temelde bir fazın eksik olması şebeke tarafından da olsa motor tarafından da olsa motora aşırı akım olarak yansır. Doğal olarak çok iyi ayarlanmış bir koruma sistemi ile her iki durum için de koruma sağlayabilirsiniz. Ama çoğu arkadaş bilirki en iyi yaptığımızı düşündüğümüz ayarlamalar ile bile motor yanmalarından kurtulamayız. Çünkü bu korumalar bazı zaman eğrilerine göre geçikmeli olarak çalışırlar. herhangi bir gecikmesi olmasa motorun ilk kalkış demerajını yenmek mümkün olmayacaktır. Bu konu ile ilgili uygun sigorta seçimi ve motor koruma rölesi ile ilgili forumda bazı arkadaşların paylaştıkları bilgilerinlerini aşağıya koydum. İnceleyebilirsiniz.

TÜm nu nedenlerle düzenli ve periyodik bakım yapmak önemlidir. Yani motorun kaplin bağlantısının ya da kayış kasnak bağlantısının montaj esnasında maksimum itina ile yapılmasına dikkat edilmeli. Çalışma koşulları sürekli incelenmeli:
-Hava kanallarında pislik nedeniyle motor fazla mı ısınıyor?
-Motor fanı kırık olabilir mi?
-Vibrasyon veya başka nedenlerle motor rulmanlarında problem var mı? (Makineci olduğunuz için bu detayları benden daha iyi biliyorsunuzdur, bu kısmına sizde katkıda bulunabilirsiniz.)
-Bir de motor klemens bağlantısında zaman zaman gevşeklikler yaşanıyor. Uygun duruş periyotlarında bu bağlantılarda sıkılık kontrolü yapmakta fayda vardır. (Elektrikte çoğu problem temelde ısı, gevşeklik ve kirlilik kaynaklıdır.)
_ Bu arada tam detaylarını bilmiyorum (standartlar açısından) büyük güçlü motorlarda arda arda start arasına bir zaman geçikmesi ve saatta maksimum start edileceği sayı ile ilgili bazı sınırlamalar yapılıyor. Bunun da motor koruma üzerinde olumlu etkisi var. Örneğin bizde 300kW bir pompa motorunda her start arasında en az 5 dakika ve bir saat içinde makisimum 3 start edilmesi ile ilgili bir koruma var.

Yardımcı olabildiysem sevinirim.

mavsaroglu: http://www.elektrotekno.com/about6516.html
sevilay20: http://www.elektrotekno.com/about4589.html

S_CAN